I kjølvannet av at Norge har fått nyss om Orgasmic Birth skriver en Klikk Foreldre en artikkel hvor de har intervjuet flere jordmødre om hva de tenker om å hjelpe kvinnene fram mot fødselsorgasme.
I artikkelen står det blant annet ”Det kan være at jordmor, når hun undersøker, stikker hånden opp og rundt hodet til barnet for å undersøke åpningen – og da er det klart hun kommer i kontakt med g-punktet, sier jordmor Anette Huitfeldt.”
Wohoooo – stopp en halv! Det er ikke ytre stimulering fra jordmor – en for de fleste ukjent person – som vi trenger for å få bedre fødselsopplevelser! Etter min mening er dette lysår fra det filmskaperne ønsket å sette søkelyset på, nemlig at kvinnen kan stole på sin egen kropp når hun føder. Vi har det i oss – alt vi trenger for å kunne føde – og hvis vi stoler på kroppen vår i stedet for å kjempe imot den kan det til og med bli en ekstatisk opplevelse.
Før vi fokuserer på fødselsorgasme, som ligger milevis fra det de fleste opplever på sykehus i Norge i dag, er det utrolig mye vi kan gjøre for å forbedre kvinners fødselsopplevelser. Det er ikke mer ytre stimuli som mangler i dagens fødselsomsorg, men derimot fokus på å la kvinnen få gå inn i seg selv og føde i sitt eget tempo i et miljø hvor hun kan føle seg trygg. Så i stedet for å fokusere på g-punkt og stimulering, ville mye være gjort hvis vi ble beslyttet mot forstyrrelser utenfra!
La oss ta kontrollen over fødselen tilbake – inn i vår egen kropp. Vi trenger ikke jordmors hjelp med å stimulere kroppen vår for å få dette til! Det vi trenger er økt tillit til vår egen kropp – den er skapt for å føde uten at smerten føles uoverkommelig.
Heibaby på Facebook
Heibaby på Twitter
Det er bare det fjerneste jeg har HØRT; en ORGASME under fødsel – og får noen slik orgasme som jordmoren nevnte, er det helt sikkert ikke noe som har med sex å gjøre.
Og i følge denne artikkelen virker det som der HAR med en deilig, vanlig orgasme å gjøre.
Å tro at man føler noe som helst som har med sex å gjøre når man blir undersøkt av jordmor, under en fødsel -jeg er bare helt sikker på at dette er noe en MANN har kommet fram til, I HVERT FALL ikke en kvinne som har hatt minst en naturlig fødsel.
Jeghar selv født 3 på naturlig måte. Dette irriterer meg noe helt enormt, hele artikkelen får nettstedet til å virke useriøst.
Og, en kvinne som føder, og stønner, noe som kommer naturlig for å greie å takle riene bedre, skal man da risikere at helse personellet og gubben tror at man får orgasme?
Det er helt sykt.
Vær så snille å la gravide og andre som ikke har født, få slippe å lese slikt, i tilfelle noen faktisk TROR det.
Til Elin!
Jeg opplever ikke at Jordmoren som du har tatt sitatet fra selv ser på ytre stimuli fra jordmor som noe som skal forbedre fødselsopplevelsen. Men at hun undrer seg over hvordan det kan forekomme at noen opplever orgasme:
“- Jeg har lest sakene om orgasmiske fødsler. Jeg har også opplevd kvinner som forteller om det etterpå, og det er skrevet en bok om det. Men jeg har aldri hørt om at man skal oppnå det via ytre stimuli, sier jordmor Anette Huitfeldt ved Rikshospitalets Føderiket.
Huitfeldt og de andre jordmødrene ved Føderiket hjelper kvinner gjennom naturlige fødsler der eneste smertelindring kommer via akupunktur eller varme bad. Og tilstedeværelse, kontinuitet i omsorgen og oppfølgingen. ”
….
- Jeg synes det virker unaturlig å snakke om vibrator eller ytre stimuli under fødsel, det har jeg ikke hørt om. ”
Det er jo Intervjueren som fokuserer på orgasme ved hjelp av ytre stimulering på grunn av et leserinnlegg etter den første artikkelen. Denne artikkelen innledes med: “…skriver en leser, som lurer på om jordmor kan assistere med fødselsorgasme. ” Det sto vel lenger ned at kvinnen som skrev innlegget ønsket det som alternativ til smertelindring, og lurte på om det var hjelp å få.. Noe som jeg er enig i går litt vekk fra det jeg opplever filmen vil sette fokus på.
Til Anna: Har du sett filmen? Jeg syns absolutt gravide og kvinner som ikke har født skal få muligheten til å få vite om andres postive opplevelser ved sin fødsel. At det går an å ha en eksatisk opplevelse, orgasme eller ikke orgasme. Det er nok skrekkhistorier. Tror nok helsepersonell/doulaer og andre fødselshjelpere har annet å tenke på enn å mistenke at den fødende får orgasme selv om de har lest en artikkel eller sett denne filmen.
Camilla, jeg tror som deg at det er skribenten som fokuserer på dette på bakgrunn av leserkommentaren.Det står i artikkelen at det det er et “betimelig spørsmål” hvorvidt jordmor kan hjelpe til med ytre stimulering uten at det blir sett på som en seksuell tjeneste. At skribenten velger å fokusere på det er det som er merkelig sett med mine øyne. Og det må altså jordmoren svare på. Av alle mulige vinklinger på filmen, er dette virkelig fjernt fra poenget om å styrke kvinners tiltro til sin egen kropp.
Bortsett ifra første post, som er en av disse typiske ”autoritative” kvinner som ”jeg-har-født-i-smerte-og-er-stolt-av-det, så derfor skal ikke du ha orgastisk erfaring, men smerte, fordi min erfaring er den eneste referansen” (mange kvinner erfarer ikke orgastisk fødsel før etter to, tre fødseler uansett), er denne bloggen positiv og jeg har ingenting å innvende, bare å tillegge. Jeg er enig i at den orgastiske fødselen bør komme ”innenifra og ut” ved at kvinnen lærer å stole på kroppen, føyer seg etter kroppens signaler og visdom i stedet for å lytte til andre som ønsker å presse på fremmed forslag. Den amerikanske filmen, Orgasmic Birth, er ikke nødvendigvis bibelen i denne saken da man i mange år har forsket svært systematisk i alternativ fødsel i Øst-Europa og omsatt innsikt i praksis som ”terapeutisk fødsel”, hvor kvinner etter dype indre prosesser i svangerskapet kan fortelle om resulterende forløsninger av blokkering fra barndommen av, samt dype fødselsorgasmer som varte opp til 20 minutter av gangen som fullstendig undertrykket fødselssmerten. Kvinnene på den amerikanske filmen har ikke vært gjennom slik forberedelse, som også involverer far. I Øst-Europa er intimitet og kyssing også ansett som essensielt, så ytre stimuli har rettmessige plass.
Det er hevdet at mange kvinner opplever orgasme under førselen men misforstår disse som å være smerte. Noe samme effekt ser vi når vi overbeviser en person om at det er kokende vann som blir helt på hånden, og da kan selv isende vann produsere brannsår. Ytre sensuelle stimulering ved fødselen er vist seg effektivt å igangsette kroppens orgastiske system – altså å gjøre smerte om til ekstase – da erotisk stimulering gir godt tilskudd som mental omstilling i å motvirke den hjernevask som vi kulturelt sett er programmert til å tro på, altså at fødsel kun skal være smertefullt. Ikke kun det, det rapporteres at klitorisorgasme i seg selv effektivt vil åpne livmormunnen tilstrekkende selv etter at medisin har feilet, og har derfor spart en god del kvinner for keisersnitt. Dermed foreligger det en reelt biologisk funksjon i å stimulere klitoris, i alle fall før hodet har fått mulighet til å komme ned i fødselskanalen. Det er sånn at det orgastiske ved fødselen ofte først skjer spontant når hodet presser på g-punktet, men selv uten orgasme vil press på g-punktet økte smertegrensen med 100 %, noe empirisk forskning har påvist hevet over enhver tvil. Det er mulig å utnytte disse biologiske mekanismer i smertekontroll lenge før hodet kommer så langt ned, og jeg anser ikke dette som en motsigelse i at kvinner skal stole på seg selv og kroppen, snarere tvert imot. Det er mange kvinner som føler instinktivt at dem burde onanere, men lar være grunnet tabu og omgivelse, og da tar kvinnen ikke kontroll over kroppen, selv om ytre stimulering kunne igangsatt den indre orgastiske respons som dermed vil fortsatt av seg selv fordi kvinnen nå slapper bedre av og er tryggere. Hvorfor vente på dette når hormonene kan igangsettes? At man skal legge så mye vekt på at fødselsorgasmen kun skal komme innenifra, er i grunn irrasjonelt hvis kroppen forteller noe annet, kanskje nettopp for å tilvirke tilstrekkelig åpning av livmormunnen.
Faktisk er det mulig for enhver kvinne å utnytte økt smertegrense på 100 % i hverdagen i kraft av tilpasset objekt som øver konstant ikke-seksuelt press på g-punktet, noe som komme til nytte i sport, idrett og tunge yrker hvor kvinner må konkurrere effektiv med menn, uten at biologien i dette i seg selv kan hevdes å være seksuell, om enn kjønnslig. Å seksualisere kroppens biologiske muligheter er nettopp det som har skapt tabu rundt orgastisk fødsel hvor dette naturfenomenet, “moderlig orgasmer”, i andre kulturer er sosial aksept og utnyttet for hva disse er. Det er tilstrevet viktoriansk mentalitet å komme med førskoleuttrykk i æsj-ord omkring temaet, som i grunn røper hvordan det står til med mange folks biologisk kunnskap og muligvis også IQ. Både ammeorgasme og fødselsorgasme begynner å bli anerkjent fenomen i vårt samfunn på vitenskapelig og faglig måte som påpeker sunne og helsefremmede mekanismer som fortsatt blir hindret aksept i praktisk utnyttelse grunnet sosiale tabuer som overflatemennesker gjerne fremmer så snarlig, tabuer som ble installert i vårt samfunn under den ekstreme kvinneundertrykkende psykosen vedrørende kroppen natur i den viktorianske tid, hvis psykose fortsatt emosjonelt er merkbar på kollektivt plan i kroppsfremmedgjørende sosiale mønstre.
Så hvorfor ikke stimulere klitoris hvis det nettopp er dette kroppen forteller den fødende om å gjøre som en tjeneste for seg selv? Eller skal kvinnen gå gjennom keisersnitt fordi alt annet feiler, til og med den indre orgasmen som settes i gang når hodet først presser på i fødselskanalen, og kanskje heller ikke da uten hvis hjelp? Slike stive regler forstår jeg meg ikke på når man tilsynelatende uttrykker at kvinnen skal være fri med kroppen. Det blir til en motsigende faktor heri. Hvis man går til hjemsiden av Orgastic Birth, er det inkludert bevisst onani for å kunne lette på fødselen, ikke legg kun vekt på filmen som tar hensyn til å opplyse et stort publikum.
Når det kommer til spørsmålet om hjelp fra sykepleiere antar jeg at det er problematisk i og med sykepleiere er behesket av kultur og eier forskjellige meninger (de fleste vet jo ikke engang at det er vitenskapelig faktum at et konstant press på g-punktet hever smertetoleransen 100 %), men ikke desto mindre regner jeg med at alternative fødeklinikker som opplyser om kvinnens biologiske muligheter og legger alt til rette for orgastisk fødsel i store vannbasseng, vil gjøre det svært bra i framtiden.
Jeg har uanede mengder stolthet når det gjelder egne fødsler, men det handler ikke om sammenligning i forhold til andre – det handler om min individuelle opplevelse av fødselsprosessen. Jeg har ikke behov for å sammenligne fødselsopplevelser i forhold til andre, langt mindre rangere dem. Men jeg har stor tro på at vi må begynne å fortelle om våre positive fødselsopplevelser for at neste generasjon skal slippe å gå sine egne fødsler i møte med så mye frykt i baggasjen. Det ville glede meg om flere så fram til sin fødsel og fikk redusert sin smerteopplevelse, derfor får dine første setninger stå for din egen regning.
Her var det snakk om at jordmor, en for de fleste vilt fremmed person, skulle stå for ytre stimulering. Det er jo helt absurd i mine øyne! Det er så fjernt fra å ta tilbake kontrollen over egen fødsel som det kan komme.
Jeg er ikke fremmed for at ytre stimulering kan være til hjelp, men da av kvinnen selv og eventuelt hennes partner – hvis det føltes komfortabelt og naturlig for dem. Men her er det noe med å ha et realistisk forhold til fødselsprosessen faktisk foregår i Norge i dag. På et sykehus med neonlys i taket, omgitt av folk man ikke kjenner, iført sykehusklær og for de fleste uten å virkelig føle seg trygge på at dette er noe kroppen deres klarer – i slike omstendigheter blir det etter min mening helt absurd å diskutere dette. Når hvem som helst kan komme inn døra hvert øyeblikk er det få som ville være komfortable til å klemme og kysse, langt mindre enda mer.
Det er derfor filmen hevder at for å oppnå ekstatisk fødsel vil det for de fleste være nødvendig å skape et miljø hvor kvinnen føler seg fullstendig trygg og helt uforstyrret. Slik er det ikke på sykehus i dag. Derfor vil jeg mye heller diskutere hva vi kan gjøre for å forbedre fødselsopplevelsene for kvinner via enkle ting som at hun får ha på seg egne klær, dempe lyset og la henne føle seg et hundre prosent støttet og forstått.
Jeg er helt med på det at kjærlig berøring kan være til stor hjelp når det gjelder å redusere kvinners smerteopplevelse. Men da må vi først legge til rette for at hun får være i et miljø hvor hun føler seg trygg og ikke observert.
Elin, du sier ikke noe her som jeg ikke sier, og mine “første setninger” hentydet ikke til deg eller din stolthet, men den typiske formuleringen som vi ser i første meget kritiske svar (som hun har lagt inn andre steder også). Heller har jeg ikke tatt stilling til sykepleieres oppgave og plikter, men kom med den tanke at vi derfor antaklig må ty til andre tilrettelagte private løsninger for å erfare de omgivelser som du taler om. Jeg vet at det lar seg gjøre, for det blir gjort i Øst-Europa. Det vil kreve et personell som forstår og har full aksept av fødselens orgastiske funksjon, og som ikke får kvinnen til å føle seg mindre verdt eller uønsket, pervers eller annerledes. En slik mer holistisk fødsel må forberedes med god pedagogisk informasjon og øvelser, samtidig som man ikke legger press eller forventningpå kvinnen at fødselen absolutt måte være orgastisk heller. Det er per i dag ingen forskning på hvordan bevisst stimulering av klitoris og orgasme kan åpne opp livmormunnen når alt annet feiler, men en del hevder at det var dette som dem gjorde instinktivt. Slik forskning er noe som kun er mulig på privat basis fortsatt, og da behøver vi private klinikker med et klientell som ønsker å prøve ut alternativ fødsel for å forske og bli beriket av kroppens hemmeligheter framfor å være behersket av tabuer, f eks at den orgastiske fødselen alltid må komme innenifra osv. Jeg tror dette er noe kvinnen bør ha lov til å styre selv ved impuls ved å bli oppfordret til fullstendig frihet slik at hun forstår at hun virkelig eier denne friheten, og at det er hennes fødsel som hun deler med seg på den måten hun ønsker i et miljø som hun har lært å bli trygg på.
Jeg har sett filmen, og vil bare si til de som måtte lure: Løp og kjøp! Tittelen kan kanskje “skremme” noen, men ikke la det ta fokuset vekk fra et fantastisk budskap i filmen. Gi kvinner ro, trygghet og TRO på at kroppen kan føde. La kroppen og sinnet slappe av og være trygg slik at kroppens egne mekanismer kan hjelpe fødselen i mål. Det er de samme homoner som under sex/orgasme (ikke så rart kanskje), men de lar seg lett forstyrre av undersøkelser, utrygghet og forstyrrende hendelser.
Sykehusfødsel eller hjemmefødsel – dette er en film som kan inspirere til hvordan man kan få en så god fødselsopplevelse som mulig. Orgasme KAN skje, men det er vel for mange ikke målet.
Til Hanne:
Helt enig:)
Til Smothy:
Har jeg forstått det rikigt hvis dette avsnittet rettet til Annas innlegg?:
“Bortsett ifra første post, som er en av disse typiske ”autoritative” kvinner som ”jeg-har-født-i-smerte-og-er-stolt-av-det, så derfor skal ikke du ha orgastisk erfaring, men smerte, fordi min erfaring er den eneste referansen” (mange kvinner erfarer ikke orgastisk fødsel før etter to, tre fødseler uansett), er denne bloggen positiv og jeg har ingenting å innvende, bare å tillegge.”
også vil jeg si at det var interessant utdyping angående ytre stimuli!